顾秀林：关于转基因，这是迄今为止被称为最好的一篇报道

　　光明网：你提到这些过激的抱怨我也注意到了。的确，这些貌似为国利民(饭碗)的言论出自专家之口，很多人闻之惊诧，使人看不到一点“科学”形象，对政府的无端指责更是错误的。这里还有一点，就是目前对转基因推广的谨慎，究竟是考虑人们的接受程度，也就是民心需要，还是顾虑转基因作物是否安全的“科学”层面?

　　吕永岩：谈这个问题我想拿一棵树作比喻，如果政治层面是树干或树冠，科学层面应该是树根。转基因作物的所谓“安全”，这只是与转基因有利益关系的人“说”出来的，并且这种“说”表现为“反复背书”，完全不顾及最新的科学发现。转基因“安全背书”不是科学事实的全部。科学的全部事实是：转基因生物公司与其有利益关系的某些政府组织搞了一个“实质等同”，说“安全”，但是世界上不断有第三方科学家用实验证明转基因作物不但不安全，而且危害惊人。尤其是这次在北京召开的“2014食品安全与可持续农业论坛”上，来自5大洲13个国家30多位发言的专家以及农业实践者，他们当中既有来自推动转基因的美国，也有来自转基因目标国家中国、印度等;既有明里暗里拒绝转基因的俄罗斯、新西兰、英国、德国、法国、瑞士等;又有转基因受害国家阿根廷、丹麦等，覆盖面非常广，代表性非常强。他们用海量事实证明了转基因作物致癌，致不孕不育，致免疫系统及肝肾损害是确定的，毫无疑义的。

　　这里我要特别强调的是，俄罗斯科学家伊尔玛科娃的实验，她在论坛上展示的实验图片和录像，一是触目惊心，就是她发现人类过去从来没有出现过的肿瘤，食用转基因后出现了，肿瘤的形状相当恐怖;二是她采用的小白鼠食用转基因作物后患肿瘤的实验，与法国科学家塞拉利尼团队的实验发现完全吻合，老鼠患的肿瘤都大得惊人。

　　【更惊人的是：用1/3的转基因大豆(中国一年进口6000万吨的那个品种)喂养母鼠，生下的后代即使活下来(成活率48%)，再配对，一个老鼠娃娃也生不出来!这就是“三代绝种”这个广为流传的反转“谣言”的科学根据!——顾秀林补记】。

　　这两个实验时间不同，国家不同，主持试验的人员不同，但在生肿瘤和健康伤害上面，结果完全相同。并且伊尔玛科娃不是实验了1次，而是反复试验了5次。前有俄罗斯，后有法国;前有伊尔玛科娃，后有塞拉利尼。而且不仅仅他们，在论坛上发言的还有美国、英国、德国、印度、阿根廷众多国家的科学家，他们都证实了转基因作物的巨大危害，这些关于转基因作物危害的发现，我们的媒体基本上不报道或者很少报道。

　　最令人惊诧的是：法国塞拉利尼的实验发现，在刊物上公开发表的时候，我们很少报道;被撤稿了，主要媒体作了报道;后来经过审查，再次被国际权威刊物发表，我们的主要媒体又一次选择性失明。中国有句俗话：“纸包不住火”。尤其是在网络媒体高度发达的今天，转基因危害发现想对个别领导隐瞒似乎容易，但是想瞒住13亿人民，那实在是太难了。现在人们只要稍加留意，就会发现世界各国包括美国，对于转基因作物危害的发现，真的是此伏彼起，层出不穷。

　　科霸必须废止，倾听医学警钟

　　光明网：你说的那个惊人肿瘤的图片，网上传开之后见到的人都惊心。转基因主粮安全问题出现大争议以来，有人总拿“外行”说事儿。但伊尔玛科娃和塞拉利尼显然都不是外行，而是内行。他们的实验结论所发现的潜在危险，本质上同当年发现农药DDT(诺贝尔奖产品)、激素牛肉、瘦肉精(全部是美国FDA批准“安全”产品)后来发现对人类健康(主要是致癌)、环境破坏有类似情形，如果不是利益作祟，理应引起有责任媒体高度重视。

　　吕永岩：是啊。转基因争议领域有一种科霸做派，“内行外行”成了科霸手里的一根棍子，谁质疑转基因，他们就挥起这根棍子，说你是外行，你没有资格。

　　既然如此，那我们就不妨来细说这个“内行外行”。转基因专家在作物转基因方面是内行，但在医学、流行病学方面，他们显然也是外行。他们懂人体吗?会看病吗?显然不懂、不会。按照他们的逻辑，转基因食物对人体有没有危害，会不会致癌、致病，这些都应该听医学家的，应该由医学家、流行病学家来主导，来裁定。

　　这次北京国际研讨会，中国医学科学院周则卫研究员报告了他亲自主导的科研发现，这项科研证实：转基因大豆油的食用功效与天然大豆油没法相比，特别是对胸腺的免疫功效，转基因大豆油几乎没有正效应，而天然非转基因大豆油有很强的增强胸腺免疫功能的效应。胸腺是机体免疫的“红军训练营”。它的功能低下，会直接导致机体免疫细胞无法识别癌变细胞，更无法及时加以消灭，给癌症的发生及迅速恶化创造了前提条件。同时，转基因酱油中不仅存在草甘膦残留，而且存在草甘膦次生代谢物——“氨甲基磷酸”。转基因大豆油中也含有氨甲基磷酸残留，这些残留物在人体内会不断产生诱变作用。长期食用转基因大豆油、酱油等，既可形成患癌的“土壤”，又不断吸收农药残留的诱癌“种子”，完全符合疾病发生的“土壤--种子”学说。据肿瘤年鉴发布，2010年我国各类癌症的发生率为220万人/年，而2012年已经上升为350万人/年，仅仅两年时间，癌症发病率就快速增长了59%。这个数字与转基因食物扩散高度相关。